主持人：大家好，中国教育在线今年四月开始推出“智”地有声2014年华东地区知名商学院巡礼的系列访谈，第一期嘉宾我们非常荣幸的邀请到上海交通大学安泰经济与管理学院MBA办公室副主任陈建科老师，陈主任，您好！

　　陈主任：各位网友，大家好！

　　主持人：我们知道最近全球最权威的MBA排名已经出来了，是2014年度英国FT《金融时报》全球商学院MBA百强榜揭晓，上海交通大学安泰经济与管理学院MBA的项目再一次挺进了全球百强，位列第77位，居上海本土商学院之首，请陈主任给我们做一下解读。

　　陈主任：对，我们交大安泰经济管理学院的MBA项目一直不断在参与全球的竞争，其实为什么这次能取得成果，我想这不是一个偶然的结果，而是我们交大安泰MBA项目积累了20年，长期发展的一个结果，我们的MBA项目其实一开始定位就很明确，我们要培养未来的商界领袖，在怎么样培养未来得商界领袖的过程中我们当然不断的在探索，有一个过程先是学习国外一流商学院的过程，并结合交大的整个学科的一些优势。比如交大工科、制造业运营管理方面很强，我们所推出的全球运营管理MBA项目。当然，交大MBA的这些高速发展离不开交大这么一所百年名校。MBA作为是从哈佛引进的一个学位来说，我们不断在探索，把我们的MBA办得更国际、更加全球化，能让我们的MBA真正得到全球认可。所以交大MBA在差不多十年前的时候就开始探索怎么样走国际化的路线。

　　主持人：起步很早。

　　陈主任：要得到国际认可主要看两个东西，一个是国际认证，还有一个就是国际排名，其实国际认证我们比国际排名做得更早，从05年，06年就开始做。

　　主持人：是中国最早的？

　　陈主任：最早的。

　　主持人：获得三大国际认证。

　　陈主任：所以到目前的话，我们是国内最早的能够拿到国际三项比较权威的认证，就是AACSB、EQUIS、AMBA三项认证的。

　　主持人：非常不容易。

　　陈主任：对，但是刚才讲到全球的商学院来看的话，比较重要的就是国际排名了。目前国际比较权威的排名，刚才你也提到了，就是英国金融时报的这个排名，目前大家可以看到，可能全球包括国内各种各样的排名很多其实前十，前二十基本上全都是哈佛、沃顿、伦敦商学院这样世界一流的商学院，所以它是最权威的，全球的商学院竞争也是最广泛的，所以我们国内本土的一个商学院能获得这样一个排名是非常不容易的。

　　如果仔细研究这个指标的话，在就业率跟薪资的增长方面，我们是排全球第一的，我觉得这个也是MBA同学是最关心的。作为学员，来读我们的MBA最关心是当然就是自己的未来职业发展有多大帮助。

　　主持人：我知道全日制MBA的薪资增长率已经达到了166%，就业率是100%。

　　陈主任：对的。

　　主持人：这是非常高的一个数据，那请陈主任为我们介绍一下，就是目前毕业学生的就业情况和薪资待遇。

　　陈主任：其实讲就业率的话，讲100%只是100%就业，其实我们同学毕业的时候，每人拿到三到四个OFFER都没问题。

　　他们只是在这些OFFER里面挑选一些更好的。

　　主持人：更适合自己的。

　　陈主任：其实如果讲毕业的平均薪资的话，FT里面的薪资是折算成美金的，但是这个可能看人民币的话，不知道怎么计算。

　　主持人：那您给我们介绍一下？

　　陈主任：其实他们经过一定的折算的。我们去年的毕业的全日制同学的平均年薪是在二十七八万人民币。

　　其实看这个对于在职的同学来说这个不是很高，但是对于全日制同学来说的话，这个年薪还不错。

　　主持人：他是一毕业能得到这样的薪水？

　　陈主任：对，应该是非常高的，他们入学时候的平均水平年薪也就在12万左右。所以他们的年薪增长了基本上两到三倍。

　　主持人：还有一个问题我觉得就是学生会比较关心的，刚才谈到薪水是很高，但是大家也都知道，商学院的学费也很高。

　　陈主任：对的。

　　主持人：这个投入跟产出之间，您能给我们做一个这样的介绍吗？大概是怎么样？

　　陈主任：刚才讲到学费的这个问题，确实近些年来，我们商学院的学费可能长速比较快，但是我觉得我们商学院MBA项目真正的一个价值的回归。刚才我讲到，我们毕业的年薪已经是二十七八万的一个水平了，但是按国际的衡量的话，其实学费跟他们第一年毕业的年薪差不多的水平了。全日制学费都在二十万以内，应该还是不算特别高的一个，当然大家在选择各个学位学历项目的时候，会比较学费，其实衡量一个学校的学费高低，并不是看他的绝对值，关键的就是讲到，对他产出的帮助，也就是对他的未来职业发展的帮助，这是最重要的。或者再讲的直接一点，就是毕业的时候，年薪涨了多少。

　　我举一个例子。一位同学毕业的时候跟我讲，他说陈老师当初我来报考交大MBA的时候，一直认为的交大MBA学费太高了。他读的CLGO，当初的学费是15.8万元，他说当初年薪因为只有七八万，要两年不吃不喝才能来读我们MBA，所以来之前他犹豫了很久。

　　主持人：最后下定决心了。

　　陈主任：听我介绍项目都听我了六七遍，几乎我讲的所有活动他都来参加。他下这个决心来读，他说当初觉得值不值的问题，但是他去年毕业的时候跟我说，陈老师，终于我觉得值了。因为他去年毕业后去耐克工作了，年薪在35万左右，涨了五倍左右。他说所以现在觉得这个学费一点都不高。

　　主持人：除了这个学费，就是除了这个薪水，还有就业可能找到一个很好的平台之外，您觉得考量MBA值还是不值，核心价值应该是体现在哪里，除了这个之外？

　　陈主任：当时我一直讲，其实读MBA大家不应该这么功利性，就是看毕业时候赚了多少钱。

　　主持人：虽然很重要。

　　陈主任：其实我还是回到我一开始讲的，我们MBA的培养使命上，我们MBA是要培养未来的商界领袖，既然讲未来这个词，应该就是长期的一个过程了，不是说你一毕业就能成为商界领袖的，肯定你要需要毕业经过二十年、三十年才有可能成为商界领袖。真正看我们MBA的价值的话，应该是看长期的职业发展。从我们的校友分析来看，基本上能够做到企业高管的，基本上都是要毕业在十年以上，十年到二十年左右的时间。

　　主持人：他需要一个积累期？

　　陈主任：对啊，其实他知识的应用也是不断的一个过程，不是说短期的毕业就结束了，交大MBA里面非常注重我们的终身化学习，我们的校友毕业了以后随时觉得他哪方面知识需要，我们的所有的选修课程都会对校友免费开放。

　　主持人：免费的？

　　陈主任：对的，他毕业五年以后，十年以后，随时可以回来学习，比如他现在觉得我在读MBA阶段时候，金融投资方面的知识觉得不是非常有用，我说你现在可以不学，可能你五年以后有需要了，可以继续回来免费学习。

　　主持人：这个我可以理解为投入的增值服务？

　　陈主任：对的，从我们学校讲希望在他长期的职业发展过程中，能够帮助他，不是说学生毕业发完毕业证书，学位证书就结束了。

　　记者：刚才您还提到中国全球运营领袖班，这个概念我觉得应该有很多的学生，尤其是可能是工作了几年，他自己可能他的追求不仅仅是薪水，不仅仅是简单的地位这个问题，他可能要追求一种领袖的概念，咱们这个班是对什么样的人招生，这个项目大概是什么样的？

　　陈主任：目前的这个项目，刚才也提到了，其实主要是结合了交大的自己的理工科的优势，要培养运营管理方面的人才。当然这个项目也是有一个背景，当初MIT就有全球运营领袖项目，他当初到中国的时候选择了我们，跟我们进行深度的一些合作。这个项目中，我们学生毕业的时候可以拿到四个证书：MBA的毕业证书，学位证书，还有工程硕士的学位证书，跟MIT的全球运营领袖项目的证书。证书很多，但是最大的优势是结合了我们的这个十几家像耐克、苹果、戴尔这些企业的深度合作。再回到我们刚才所提到的，为什么我们的薪资增长能这么快？

　　主持人：对，秘诀在哪里？成功的秘诀？

　　陈主任：就是这个，我觉得以这个项目来举例的话，其实很好的能解释这个问题，我们对同学的培养是跟企业实践是高度结合的。

　　这些企业的高管会成为我们这个项目的董事会，我们这个课程的设置跟培养方案，都是这些的高管参与讨论的，他们觉得我们的培养方案培养出来的学生怎么样能更好的适应这些企业的需求，包括他们的高管也会给我们这些学生来上课，我们的同学也要求到这些合作企业里面去实习半年到一年的时间，他们的高管带着我们这些同学去做项目，这种高度跟产业结合的项目培养出来的才是真正的有市场，这也是我们增长的这么快很大的一个原因。

　　主持人：另外一个我注意到就是咱们还是挺注重全球化，国际视野这种概念在FT排名里面交大安泰MBA的国际化学习经历被给予了高度的认可，这个指标是排名在全球第20位，您能介绍一下这方面的难度还有突破点在于哪里吗？

　　陈主任：我们MBA的国际化，必然有一个过程，中国MBA开始发展的时候，都是请国外的师资来给我们MBA同学上课。但是这个国际化发展后学生觉得国外老师讲的东西在中国并不能解决中国的国情问题，我们二十年的过程中，前十年也是朝这个方向摸索，完全搬进国外的东西。

　　主持人：照搬。

　　陈主任：这十年，我们真正国际化的东西本土化，融入到我们里面。但是也希望同学能够开拓国际视野，真正能到国外去待一段时间，真正的看一看在课堂上讲的很多全球化的东西。

　　主持人：咱们这个时间是三个月是吧？

　　陈主任：对的，但是有长有短啊。

　　主持人：有长有短？

　　陈主任：对啊，我们形成了应该是最体系化的国际视野拓展培养体系，我们有双学位、交换生、国际游学三位一体的一个体系。双学位是要出去一到两年的时间，比如我们有MIT、欧洲管理学院这些世界名校，可以去修双学位。上周就有两个同学刚收到了MIT的一个通知，可以去修他们的双学位。当然双学位这个项目的范围不是很广，可能因为毕竟要出去一到两年，很多人出去不了。

　　主持人：而且对学生也有一定要求。

　　陈主任：要求，对，有一定要求，可能每年确切的讲，每年也就那么一二十个人，二三十个人出去。

　　主持人：对大家比较普遍的？

　　陈主任：所以还有第二种比较普遍交换生项目，出国去三到六个月的时间。

　　主持人：自己选择。

　　陈主任：每年有将近一百个人会出去，其实中国MBA里面最广泛的是在职的MBA，业余制的同学在边工作的人来说，其实三个月也很困难。

　　主持人：对。

　　陈主任：所以我们开始从前两年开始做两个星期左右的国际游学项目。

　　主持人：这个就比较灵活，年假啊什么的。

　　陈主任：我们有去美国东海岸的，去哈佛、MIT、沃顿、耶鲁这些学校，去每个学校去学习一天左右的课程啊，再参观一些企业，他们的国际视野眼界也很广。

　　主持人：这个过程当中，能有这方面的证件，比如证书？

　　陈主任：他们到了对方的学校，会给你发一个结业证书，一个学习证明。证明你去到那边学习过一段时间。

　　主持人：其实更多人也并不一定只是仅限于想要一个证书而已，他可能是要一个视野的开拓。

　　陈主任：很多人真正到国外看了原来我们课堂上讲的是这么回事，国际上一流的企业是这样的，国际上一流的名校是这样的，真正把他的这个视野跟他所学的在我们课中的结合起来了，我觉得这个价值是最大的。

　　主持人：陈主任，我想请教一下，您个人了解的，就是国内商学院普遍的国际化接轨方面做法是怎样的？

　　陈主任：国内商学院的发展的水平还相差不一。可能有的学校还停留在我们十年前办MBA的摸索阶段，比如请国外的一些教授过来上课，或者甚至完全照搬国外的一些案例上课。不同的学校总要有这么一个过程。我相信他们经过十年、二十年以后也会慢慢成熟起来。

　　主持人：那在国外的话，国外一流商学院的国际化和全球化是怎么做的？。

　　陈主任：其实在这个排名里我们还有稍微在国际化指标里面一些薄弱的地方，比如师资的国际化。师资的国际化在国外的可能在同一个学校里面，不同国籍的师资很多，但是中国的由于受到国情的限制，师资的国际化的比例就很低，我们的MBA学生就是主要是以自己的师资为主，都是中国国籍的，外国国籍的很少。但欧洲、美国的商学院，一个学校里面各个国家的师资都有。但是这个普遍因为跟我们受中国体制国情的影响，这个很难做到。国际化包含两块，一个是学生的国际化，还有一个师资的国际化。但是在我们觉得在师资国际化方面稍微还是有一些不足的，我们有很大的改进的空间，当然障碍也很大。

　　主持人：课程上面呢？

　　陈主任：课程上的国际化，我觉得我们这个是完全可以做到的。我们的老师都有留学背景，或者即使他的博士是在国内读的，但是基本上都会在国外呆个一年两年的时间，出去访学是学校支持派出的，我们的师资必须要有这种国际化视野，才能教出有国际化视野的学生。

　　主持人：是的，这个指标里面我发现还有一点，是咱们也是做得特别好的，就是FT博士生与科研水平排名全球第五，这个数据您是怎么看的。然后在师资构成当中有企业实践经验老师的比例大概怎么样。

　　陈主任：以前我们讲国内有很多MBA老师，上课都貌似讲得很好，但是他讲的全都是国外的案例。

　　主持人：没有本土化。

　　陈主任：没有本土化，所以我也非常强调我们的师资能不能去研究一些中国国情的东西。

　　陈主任：他的科研能不能解决中国的问题，中国企业的问题，这个是非常关键的。所以我们一直在MBA培养方面努力。我们的教授以前都在企业里面做过，就像比如我们的余明阳教授就原来就是四川沱牌这家上市公司的CEO，所以他的企业实践经验非常丰富，我们学校这样的给MBA上课的老师也大量的存在。

　　主持人：这有没有统计过大概的比例？

　　陈主任：这样的老师其实可能只是程度不一而已，比如在企业里面工作过的老师。大部分老师都会去帮企业做项目，这样的老师做一些上市公司的独立董事，或者做咨询顾问。

　　主持人：都会有一些涉及。

　　陈主任：都会有一些涉及，这样他才能把他做过的这些案例，拿到课堂上来讲。当然除了我们的自己的师资以外，在我们MBA课堂上，我们还请了大量的业界的一些老师、企业家，比如我们给MBA学生提供职业导师。有些同学有兴趣创业的，我们会请人给他当创业导师。

　　主持人：我知道咱们有一个创业基金。

　　陈主任：对的，我们很多全日制同学都会到企业里面实习，也是帮企业做项目，企业会派一个高管带着他做这个项目，也是企业导师。所以我们的这个师资里面，除了我们自己的老师，还有形形色色的产业界的导师在帮助他们职业发展。

　　主持人：其实在学习的当中，他已经跟企业非常紧密的。

　　陈主任：我始终觉得我们为什么能有今天的这个成果，其实这个是跟企业能够紧密的结合，是一个很大的原因。

　　主持人：其实做到这点也是很不容易，需要有一个摸索的过程。那您如果用一句话让你来总结一下咱们这个MBA项目成功的原因，您会说什么？

　　陈主任：其实我们MBA发展到现在的阶段，只能说取得了一些阶段性的成就。

　　主持人：您很谦虚。

　　陈主任：我们比如跟哈佛、沃顿这些商学院比，还是有一些差距，包括这排名里面其实我们很多指标也不是那么高，我们可以改进的空间还很大。

　　主持人：换言之是这样。

　　陈主任：还有，我相信我们也会有一天能到前十、前二十、前三十，但是我我们项目发展的一个根本原因就是我们一直在创新。

　　主持人：突破自己。

　　陈主任：突破自己，我们去集百家之长，但是对怎么样能解决中国国情问题，中国的企业实践问题，我们一直在摸索、一直在创新，所以其实你可以看到，其实我们的项目包括像中国全球运营领袖项目都是终身化学习，这些都是交大安泰MBA在全国第一家提出来的，包括开始做国际认证，甚至在讲到我们招生的话，我们做我们提前面试的招生改革，都是交大安泰在国内最早开始做的。

　　主持人：还有创业教育。

　　陈主任：创业基金等等都是在安泰在全国第一家在创新，可以说引领了我们国内MBA发展的一个潮流，大家不断在模仿我们、学习我们。

　　记者：现在创业基金发展的也不错？

　　陈主任：对的，我们创业基金已经资助了二三十个企业，这些企业里面有些已经小有成就了，很多企业已经有投资机构给他们投资了。

　　主持人：所以对于学校来说，就是这个的回报，其实就是一种荣誉？

　　陈主任：对的。

　　主持人：这是最大的。

　　陈主任：学生的职业发展好了，就是我们MBA最大的价值。

　　主持人：这个贷款其实是无风险的？

　　陈主任：对的，基本上是。

　　主持人：所以学校在这方面还是用了很多，在这个指标当中您觉得哪方面是特别值得突破的？

　　陈主任：在很多指标里面有个学生的满意度。我们一直很奇怪，我们的薪资就业都很好了，满意度却还并不靠前，理论上讲应该他们有这么高的增长率，有这么高的就业率，应该满意度也能排到前几名，但是还是靠近中后的水平。

　　主持人：这是为什么呢？

　　陈主任：我们也一直在研究，除了帮他薪资职业发展提高以外要了解我们的学生的需求到底还有哪一些。

　　主持人：探索这些事情。

　　陈主任：在调研，到底是我们的学生期望太高了，还是我们可能还没有完全了解他们的需求。

　　主持人：所以其实大多数的人来想，薪资还有就业平台，已经给你完成，包括创业基金，这些都是觉得已经很不错了，所以这其实有时候，就是做一个项目，也像做一个产品，知道对方的需求。

　　陈主任：所以我们接下来的话，还会继续更多的去了解我们的学生跟校友的一些需求，把我们的项目做得更好，相信把他们满意度提高了，我们真的离这个排名前二十、前三十也就不远了。

　　主持人：您最后给我们介绍一下，想要深度了解安泰MBA项目的一些途径和方法？

　　陈主任：当然我们今天时间很短，可能其实大家真的想了解我们项目的话，我建议大家首先到我们的官网上多了解了解我们的信息。如果对报考我们有兴趣的话，我们在今年五月初马上会推出2015年的招生政策，大家可以到我们的系统上先注册一下，关注我们的信息。我们也会举办大量的招生活动，比如在上海每十天就有招生开放日的活动，到全国十五六个城市也会有招生全国巡展的活动。会有老师跟校友去分享他们的一些经验、项目，如果全国各地的一些同学真的对我们的项目感兴趣的话，我们今年会举办一些一到两天的活动，就是每天里面包括会参观校园，请教授上课，一些在校生，校友的分享等等，让考生能够更加深度的了解我们交大MBA。

　　主持人：这个需要费用吗？这个如何报名？

　　陈主任：这个不需要，都是免费的，只要在我们的网上申请就可以了，这些都是免费的。甚至我们参加这个活动的时候都是跟面试结合到一块的，我们是帮大家报销交通费的。

　　主持人：鼓励本地面试？

　　陈主任：对的，希望他们到学校来能够更多的了解我们MBA项目。

　　主持人：好的，时间关系今天的本次访谈到此结束。。

　　主持人：时间关系，今天的访谈到此结束，谢谢陈主任，谢谢各位网友，再见。

　　陈主任：再见。